Mon cher Philippe,

Il me semble que la solidarité soit quelque chose que tu pratiques de façon très impliquée

Tes motivations ne sont pas très claires !!!!

Quand à moi et à mes confrères que je cotoie, la meilleure chose que l'on peut et sais faire c'est :
Gérer nos entreprise,
Préserver nos emplois,,
Satisfaire nos clients
et construire avec nos partenaires comme SAGE PE

Mais certainement pas nous plaindre mais préserver nos interêts
Il suffit d'avoir analysé que le rapport de force existe mais que nous sommes également patrons chez nous.

Très confraternellement

Interressant .. Petit revendeur ex Euratec, il me semble qu'il faudrait faire la synthèse de tout ça. En ce qui me concerne, la mise en place des contrats d'évolution a été pour moi une bonne chose.. Au début. Effectivement, augmentation de mon chiffre d'affaire et surtout de mon chiffre d'affaire récurant. Je dis au début, car je trouve aussi qu'ensuite les exigences sans cesse renouvelées de Sage ont commencé à venir dégrader la bonne relation que nous avions avec nos clients de fidélité.(Même ceux qui avaient accepté de souscrire à un CEA dans le cas par exemple de la N4DS).. Mais il est bien clair que Sage n'accorde aucune importance à la relation que nous avons avec nos clients, comme s'il s'agissait uniquement d'une relation affective et amicale. Ils n'ont visiblement pas compris que nous parlions de bonne relation d'affaire, cette bonne relation qui nous assure à nous, et donc à eux une certaine perenité sur le chiffre d'affaires.Pourquoi accorderaient-ils de l'importance à notre relation avec nos clients dans la mesure ou ils n'accordent déjà aucune attention à celle qu'ils devraient entretenir avec nous.
C'est faire trop d'honneur à Monsieur BENAMRAM que de dire qu'il est un fin politique. Je le vois plutot comme un simple conducteur de buldozer. Et j'ai bien peur que sa mutation anoncée soit plus une promotion qu'une quelconque sanction. SAGE n'est rien d'autre qu'une Société de la finance, celles dont on parle tant aujourd''hui. Monsieur BENAMRAM a fait son boulot. Quelques formules pré-enregistrées et sans âme de remerciement et de félicitations au réseau et Dossier suivant. Aucune place pour les relations humaines la dedans. Des chiffres, rien que des chiffres.Et a court terme, les siens ne sont sans doute pas mauvais. A court terme...
Donc à nous de trouver le juste milieu dans tout ça. Un mélange d'affectif et de dure réalité financière.
Ca peut effectivement passer par un autre éditeur.. Mais il ne faut pas trop se bercer d'illusions..

Bonjour,
Je découvre ce soir l'article consacré à SAGE PE edt surtout les commentaires de ce forum

L'article relate bien l'état d'esprit des revendeurs et les réponse apportées par Monsieur BENARAM sont fuyantes et en grande partie fausses.

Mais c'est surtout le forum qui est très instructif, puisque, à part certains excès, l'ensemble des revendeurs exprime le même raz le bol et en même temps l'attachement à leurs logiciels et la marque API ......... même ceux qui l'ont quitté !!

Par contre le comportement des autres éditeurs est plus que contestable !!!

Donc, si nous sommes tous d'accord que nous aimons ces logiciels, cette image de marque, nos clients et que la présence de SAGE est incontournable, arrétons maintenant ces commentaires sur le constat bien réel

Proposons à SAGE toutes les pistes d'évolution et de changement sur lesquels, ils doivent, nous devons travailler pour revenir à une qualité de produits et de relations convenable.

Ils vont arriver à nous faire regretter Angel NIETO !!!!! LOL

Demandons au rédacteur de l'article de nous emttre en contact

Qu'en pensez vous ?

Michel a écrit:

Revendeur Api depuis 12 ans, je me rends compte que ceux qui ont assumé de travailler avec Sage ont tous grandi. Nous avons  comme de bons petits artisans refusé de voir la vérité en face, mais le monde des affaires n'est pas le monde de OUI-OUI. Alors vous pouvez continuer à accabler "monsieur BENARAM" et surtout anonymement, même si ça sent mauvais (sic). Continuez votre démagogie sur les choses qui se sont empirées depuis 3 ans. Vous avez la mémoire courte, vous avez oublié les Builder, XCS, grilles de remises multi-gammes et les promesses non tenues dont celle de l'indépendance ...Pour ma part, j'essaie de composer et surtout je téléphone à Sage quand j'ai quelque chose à dire : j'ai les nº de portable de tous les dirigeants je peux vous les donner. C'est comme ça que les entreprises traitent le business et pas en exprimant leur frustration sur les Forums. Montrez-vous un peu plus courageux et demandez une réunion avec Sage. Le pire qu'il puisse vous arriver c'est de passer pour des vrais pros et pas des employés de base qui critiquent leur patron par lettre anonyme. Mais je finis par me plaindre de tout, comme disait Philippe c'est sûrement parce que je suis revendeur

Il faut pas s'énerver ! Moi je trouve génial qu'il y ait encore des "revendeurs" qui ne sont pas capables de travailler avec un éditeur plus gros qu'eux ! Qu'ils aillent alimenter les caisses des supers éditeurs du style côte-ouest, buisiness soft, wavesoft, api, ebp jusqu'à qu'ils ferment ou qu'ils soient rachetés. On ne peut pas tromper 1000 fois une personne...sauf si c'est un revendeur LOL

Georges a écrit:

Michel a écrit:

Revendeur Api depuis 12 ans, je me rends compte que ceux qui ont assumé de travailler avec Sage ont tous grandi. Nous avons  comme de bons petits artisans refusé de voir la vérité en face, mais le monde des affaires n'est pas le monde de OUI-OUI. Alors vous pouvez continuer à accabler "monsieur BENARAM" et surtout anonymement, même si ça sent mauvais (sic). Continuez votre démagogie sur les choses qui se sont empirées depuis 3 ans. Vous avez la mémoire courte, vous avez oublié les Builder, XCS, grilles de remises multi-gammes et les promesses non tenues dont celle de l'indépendance ...Pour ma part, j'essaie de composer et surtout je téléphone à Sage quand j'ai quelque chose à dire : j'ai les nº de portable de tous les dirigeants je peux vous les donner. C'est comme ça que les entreprises traitent le business et pas en exprimant leur frustration sur les Forums. Montrez-vous un peu plus courageux et demandez une réunion avec Sage. Le pire qu'il puisse vous arriver c'est de passer pour des vrais pros et pas des employés de base qui critiquent leur patron par lettre anonyme. Mais je finis par me plaindre de tout, comme disait Philippe c'est sûrement parce que je suis revendeur

Il faut pas s'énerver ! Moi je trouve génial qu'il y ait encore des "revendeurs" qui ne sont pas capables de travailler avec un éditeur plus gros qu'eux ! Qu'ils aillent alimenter les caisses des supers éditeurs du style côte-ouest, buisiness soft, wavesoft, api, ebp jusqu'à qu'ils ferment ou qu'ils soient rachetés. On ne peut pas tromper 1000 fois une personne...sauf si c'est un revendeur LOL

Mon cher Georges, une question : Vaut-il mieux rester avec la même femme riche en sachant qu'elle ne fonctionne pas avec nos valeurs, que l'on va se faire ch....et avoir une vie bien triste, ou vaut-il mieux avoir plusieurs femmes successives avec qui l'on passe de très bons moments même si cela ne dure qu'un temps ? (Le raisonnement est aussi valable pour des hommes bien sûr, ne soyons pas machos))

george a écrit:

Un revendeur épicurien a écrit:

Georges a écrit:

Il faut pas s'énerver ! Moi je trouve génial qu'il y ait encore des "revendeurs" qui ne sont pas capables de travailler avec un éditeur plus gros qu'eux ! Qu'ils aillent alimenter les caisses des supers éditeurs du style côte-ouest, buisiness soft, wavesoft, api, ebp jusqu'à qu'ils ferment ou qu'ils soient rachetés. On ne peut pas tromper 1000 fois une personne...sauf si c'est un revendeur LOL

Mon cher Georges, une question : Vaut-il mieux rester avec la même femme riche en sachant qu'elle ne fonctionne pas avec nos valeurs, que l'on va se faire ch....et avoir une vie bien triste, ou vaut-il mieux avoir plusieurs femmes successives avec qui l'on passe de très bons moments même si cela ne dure qu'un temps ? (Le raisonnement est aussi valable pour des hommes bien sûr, ne soyons pas machos))

Plaintes anonymes, machisme, vision court terme, c'est ça le profil du bon revendeur API ? Vos valeurs c'est quoi ? et vos clients ils sont sûrement heureux que vous changiez d'éditeur à chaque fois que vous êtes en difficulté ? La crise aura au mons pour vertue de faire le tri entre ceux qui développent le business et ceux qui cherchent uniquement à "passer des bons moments". Vous auriez du faire de la politique et vous associer à DSK LOL

Georges ! Cela vole bien bas, car bien entendu vous êtes de ceux qui ont toutes les vertus et la science infuse et qui vont passer la crise mieux que les autres , et qui vont nous donner tous les bons conseils pour durer (pour ma part cela fait 25 ans que je fais ce métier). Echange ne veut pas dire agressivité, gardez votre calme ! , ou alors alors c'est que vous êtes fort concerné et visé (si vous voyez ce que je veux dire) par toutes ces remarques des revendeurs.

edouard a écrit:

Ne nous emflammons pas car sans doute que certaines intervention et réponse sont faites par l'éditeur (Georges ou Michel)

Ce qui me parait imporatnt c'est que nous soyons tous des vieux revendeurs impliqués !!

C'est drôle que ceux qui ne pensent pas comme  vous sont forcément des "complices" de Sage. J'ai déjà entendu les mêmes remarques dans des réunions auxquelles on s'est peut-être rencontrés. En tous  cas je me tiens à votre dispo pour voir montrer que la valeur n'attend pas le nombre des années.
Un jeune revendeur

Je m’appelle Vincent RAVIER – ELIDEA Informatique et je suis un des trois revendeurs qui a été consulté par Fabrice ALESSI à sa demande pour cet article.
Je ne suis pas d’accord avec l’orientation que prend ce forum, même si je partage évidemment pratiquement la totalité du constat qui est fait par chacun d’entre nous.
Mais ce qui ce passe et ce qui est dit ici ne peut que nous nuire dans l’avenir puisque l’un de nos confrères ou concurrents pourra facilement montrer à notre prospect la situation chez SAGE PE et donc nous enlever très facilement le client.

Je suis, comme vous étonné, de l’absence de réaction de la direction de SAGE !!!

"Il lui suffisait de dire, nous avons entendu et compris le malaise et revenons vers vous TRES rapidement pour vous consulter et apporter AVEC VOUS des solutions."

Une telle démarche aurait pu se faire en relation d’ailleurs avec Fabrice ALESSI

Je pense qu’à de rares exceptions, nous sommes tous extrêmement attachés à NOS produits (car on se les attribue( et que les dernières moutures des logiciels depuis 2 ans  nousont  profondément déçus et que cela a affecté le capital confiance que nous avions.


Pour ceux qui souhaiteraient me contacter mon adresse mail est vravier@elidea.com

Très cordialement

V RAVIER - ELIDEA a écrit:

Je m’appelle Vincent RAVIER – ELIDEA Informatique et je suis un des trois revendeurs qui a été consulté par Fabrice ALESSI à sa demande pour cet article.
Je ne suis pas d’accord avec l’orientation que prend ce forum, même si je partage évidemment pratiquement la totalité du constat qui est fait par chacun d’entre nous.
Mais ce qui ce passe et ce qui est dit ici ne peut que nous nuire dans l’avenir puisque l’un de nos confrères ou concurrents pourra facilement montrer à notre prospect la situation chez SAGE PE et donc nous enlever très facilement le client.

Je suis, comme vous étonné, de l’absence de réaction de la direction de SAGE !!!

"Il lui suffisait de dire, nous avons entendu et compris le malaise et revenons vers vous TRES rapidement pour vous consulter et apporter AVEC VOUS des solutions."

Une telle démarche aurait pu se faire en relation d’ailleurs avec Fabrice ALESSI

Je pense qu’à de rares exceptions, nous sommes tous extrêmement attachés à NOS produits (car on se les attribue( et que les dernières moutures des logiciels depuis 2 ans  nousont  profondément déçus et que cela a affecté le capital confiance que nous avions.


Pour ceux qui souhaiteraient me contacter mon adresse mail est vravier@elidea.com

Très cordialement

Cher Vincent,

Je lis avec beaucoup d'intérêt tous ces échanges mais comme tu le remarques, le ton monte et la discussion devient à mon avis stérile. Comme les autres revendeurs, tu as sûrement vu que j'ai proposé de (re)basculer en mode d'échange plus direct dans mon précédent message. Tu peux témoigner que mon n° de portable est toujours disponible pour ceux qui souhaitent me joindre puisque tu en fais partie.
En fait, une nouvelle fois en septembre cette année nous avons vu collectivement les partenaires (tu étais là). Nous avons invité chacun d'entre vous à nous contacter individuellement pour offrir une réponse adaptée à chaque situation sur l'ensemble des points. La plus grande partie des revendeurs l'a fait. D'autres semblent choisir un autre mode d'expression, qui ne représente pas l'image des revendeurs que je rencontre tout au long de l'année.
Pour autant, je ne partage pas vraiment les descriptions de notre réseau faites par george et quelques autres mais cela montre la diversité des points de vue que nous avons à prendre en compte.
Alors une nouvelle fois, j'invite ceux qui souhaite s'exprimer sur leur partenariat avec Sage PE, à contacter les équipes de Sage PE.
Il est temps de nous recentrer sur notre business, pour le plus grand bien de nos entreprises et de nos clients ?

Très cordialement,

Mr Benaram lorsqu'il répond à V RAVIER dit qu'ils ont répondu individuellement alors que c'est une réponse globale et collective qui est nécessaire !!

De plus dans ces deux messages il dit que le service commercial est à notre disposition mais as t-il les myens de nous répondre, l'un de nous parle d'équipe démotivée
mais on ne parle pas du développement et du technique avec des produits en V10 qui effectuent le même début de parcours que les V9
Les N4DS vont être un parcours de commandos

Arretez Mr BENARAM de croire que seul le discours bien fait d'ailleurs peut vous amener un réseau "docile"
On attend tous depuis 18 mois des importantes modifications concernant le service dévleoppement, le service technique et le service étude de marché

Car lorsque l'on vend des Mercedes, le prix est justifié mais lorsque le produit devient une LADA, cela nécessite que les garagistes soient indemnisés par le constructeur pour le temps passé et perdu

On se prépare de beau jours sur janvier avec les N4DS et sans doute la TVA

J'ai vraiment l'impression d'avoir été mené en bateau pendant 3 ans par de beaux discours !!!!!!!!!!!!

heureusement que nos interlocateurs "historiques" sont toujours aussi dévoués malheureusement désemparés et sans moyens
Bonne soirée

Je reviens sur ce forum après 7 jours d'absence et je lis tous les commentaires

L'excessivité de certains ne peut s'expliquer que par leur saturation face à une évolution qui ne leur convient pas.

Comme le dit l'un des revendeurs, Avant tout n'était pas rose et sans doute que l'on travaillait avec des équipes moins structurées, plus "amateurs" et avec moins d'avenir ... mais par contre avec une écoute, une analyse et une prise de décisions immédiate.

Aujourd'hui en plus, comme le dit l'un de nous de l'armée méxicaine (fort réaliste), nous sommes face à des règles qui changent quotidiennement et j'en veux pour exemple les grilles de remises créées, modifiées, annulées, maintenues et les conditions sur les logiciels de paies qui n'arretent pas de changer.
Est ce bien sérieurx ?

Quant aux autres problèmes : attention aux V10

Allez J'adhère à la proposition de diffuser cette information et donc le forum à 4 de mes confrères afin de faire avancer les choses

Chris, du service technique de SAGE PE est très compréhensif et tolérant vis à vis de ce client et opére des amalgames caricaturaux :

Il est vrais que si les logiciels étaient parfaitement conçus ............... il serait au chomage !!

Simplement je n'ai pas vu dans ce forum une seule attaque contre le service technique qui par ailleurs et en grande partie fort compétent et aimable.

Il devrait en fin savoir que si les revendeurs font " du beurre" c'est pour le payer à la fin du mois

Bonne journée

Chris
InvitéRe: Des ex-revendeurs API ne se satisfont pas des méthodes de Sage PELa critique est facile.
Cependant, quand nous constatons que certains distributeurs ne connaissent pas les termes "explorateur Windows" ou "registrer une dll".
Qu'ils sollicitent le service technique pour de simples problèmes de partages et d'autorisations sur les répertoires d'installation.
Que pour des copies d'écran on reçoive des photos de l'écran.
Que pour des professionnels on constate l'exploitation de versions familiale.
Que la plupart ne savent pas désactiver un antivirus.
Que certains mettent en place du TSE ou des domaines qu'ils ne maitrisent pas.

Tout cela est aussi inquiétant !

C'est bien beau de vouloir faire du beurre sans forcer, mais il faudrait quand même un peu mouiller la chemise et avoir les bases pour des revendeurs informatiques.

CHRIS est un petit joueur car il travaille au service technique d'un éditeur qui n'en a que le nom !
Si chris était capable de faire un autre métier, il serait patron et non pas loufiat!!!!!!!